Säännöt kokeissa muuttuvat
Sivu 1 / 1 • Jaa •
Säännöt kokeissa muuttuvat
Suora lainaus Outin (Hermiö) viestistä belgipalstalla:
... ja tää taas on suora lainaus lemmikkipalstoilta: Vielä en tiedä, että astuvatko voimaan jo ensi vuoden alusta.
Tänään oli Lautsiassa uusien sääntöjen "esittelyilta", säännöt vahvistettaneen sellaisina kuin ne tänään esiteltiin. Kaikkia yksityiskohtia ei toki käyty läpi, tässä joitakin "isoimpia" muutoksia.
- "virallinen" lajimäärä kasvanee, maat saavat halutessaan ottaa mukaan kaikissa luokissa pelkän jäljen (ipo), pelkän tottiksen tai pelkän c-osan, IPO-V (esittelyluokka ennen IPO1-luokkaa, tottis jonkun verran eroaa IPO-tottiksesta sekä liikkeiltään että pistepainotuksiltaan), IPO -ZTP (rotujärjestöt voivat halutessaan ottaa jalostustarkastuskokeeksi, sisältää c-osassa "kaivatun" piilosta hyökkäysen), IPO A (nykyinen BC-koe)
- Jäljellä esineiden pistearvo nousee 21 pisteeseen (jolloin ilman esineitä ei voi saada arvosanaa hyvä)
- Tottis: seuraamiskaavio aina oikealle ja henkilöryhmän paikka sijoittuu niin että sinne kulku automaattisesti lähtöpisteen kautta luontevasti, aloitus- ja lopetuspiste seuraamisessa sama, tarkkuutta vartaloapuihin (kiittäminen suoritusten välissä sallittu (3 s jaksotus) jonka jälkeen saa ottaa uuden perusasennon (ei kiittämistä) myös vartalonkääntäminen koiraanpäin ON uusi perusasento, kaikki vartaloavut tulkitaan yksiselitteisesti virheeksi (ohjaajan vartalo oltava suorassa), liikkestä istumisessa (kaikki luokat) ja liikkestä seisomisessa (luokka 2) jättömatka 15 askelta (vanhan 30 sijaan), luoksekutsuliikkeissä edelleen 30, hyppy- ja estenouto: jos koira suorittaa hypyt mutta ei nouda = 0 pistettä taoi jos noutaa muttei hyppää olleskaan = 0p ja jos kaataa mennessään esteen niin liike suoritetaan uudestaan mutta vähennys jo automaattisesti -5 pistettä, jos kaataa uudestaan =0p, eteenlähetyksessä jos vain irtautuu muttei pysähdy = 0p
- purut: ykkösessä (vpg) ei enää sallittua hakea koiraa piilolta (?), paossa koiralle annettava "kiinni" -käsky (kuten joskus aiemmin), säänötöjen "isku" sana vaihdetaan kuormitus/testaus, täysi ote ei enää samalla lailla arvosteluperuste (eli jos koira on nopea, varma, tehokas se voi myös vajaalla otteella saada jopa arvosanan erinomainen (vähentä spekulointia hihan asennoista ym)
^tottis tulee koskemaan ymmärtääkseni myös kansallisia lajeja..
... ja tää taas on suora lainaus lemmikkipalstoilta: Vielä en tiedä, että astuvatko voimaan jo ensi vuoden alusta.
Tänään oli Lautsiassa uusien sääntöjen "esittelyilta", säännöt vahvistettaneen sellaisina kuin ne tänään esiteltiin. Kaikkia yksityiskohtia ei toki käyty läpi, tässä joitakin "isoimpia" muutoksia.
- "virallinen" lajimäärä kasvanee, maat saavat halutessaan ottaa mukaan kaikissa luokissa pelkän jäljen (ipo), pelkän tottiksen tai pelkän c-osan, IPO-V (esittelyluokka ennen IPO1-luokkaa, tottis jonkun verran eroaa IPO-tottiksesta sekä liikkeiltään että pistepainotuksiltaan), IPO -ZTP (rotujärjestöt voivat halutessaan ottaa jalostustarkastuskokeeksi, sisältää c-osassa "kaivatun" piilosta hyökkäysen), IPO A (nykyinen BC-koe)
- Jäljellä esineiden pistearvo nousee 21 pisteeseen (jolloin ilman esineitä ei voi saada arvosanaa hyvä)
- Tottis: seuraamiskaavio aina oikealle ja henkilöryhmän paikka sijoittuu niin että sinne kulku automaattisesti lähtöpisteen kautta luontevasti, aloitus- ja lopetuspiste seuraamisessa sama, tarkkuutta vartaloapuihin (kiittäminen suoritusten välissä sallittu (3 s jaksotus) jonka jälkeen saa ottaa uuden perusasennon (ei kiittämistä) myös vartalonkääntäminen koiraanpäin ON uusi perusasento, kaikki vartaloavut tulkitaan yksiselitteisesti virheeksi (ohjaajan vartalo oltava suorassa), liikkestä istumisessa (kaikki luokat) ja liikkestä seisomisessa (luokka 2) jättömatka 15 askelta (vanhan 30 sijaan), luoksekutsuliikkeissä edelleen 30, hyppy- ja estenouto: jos koira suorittaa hypyt mutta ei nouda = 0 pistettä taoi jos noutaa muttei hyppää olleskaan = 0p ja jos kaataa mennessään esteen niin liike suoritetaan uudestaan mutta vähennys jo automaattisesti -5 pistettä, jos kaataa uudestaan =0p, eteenlähetyksessä jos vain irtautuu muttei pysähdy = 0p
- purut: ykkösessä (vpg) ei enää sallittua hakea koiraa piilolta (?), paossa koiralle annettava "kiinni" -käsky (kuten joskus aiemmin), säänötöjen "isku" sana vaihdetaan kuormitus/testaus, täysi ote ei enää samalla lailla arvosteluperuste (eli jos koira on nopea, varma, tehokas se voi myös vajaalla otteella saada jopa arvosanan erinomainen (vähentä spekulointia hihan asennoista ym)
^tottis tulee koskemaan ymmärtääkseni myös kansallisia lajeja..
Admin- Admin
- Viestien lukumäärä: 21
Join date: 10.08.2010

Vs: Säännöt kokeissa muuttuvat
Uskaltaa nää muistiinpanot varmaan kopsata tänne.
A-osa:
Jäljen teosta: ns normaali askelein (ei siis polkemista), kulmat joko kahdella askeleella (kuten nyt opetetaan) tai yhdellä (uudessa sääntökirjassa malli).
Arvostelu: esineet yht 21 p (IPO1,2 11+10 ja IPO3 3x7), jäljen osuus 79p
Paalulle tulo: _ei_ tarvitse seurauttaa, voi tuoda liinasta kiinni pitämällä läheltä pantaa, kunhan se on hallittua, _saa_ pysäyttää pari metriä ennen paalua ja laittaa liinat mahan alta ja sen jälkeen _saa_ vielä tuoda hallitusti paalulle.
Jäljen ajo: _saa_ ns. "poistua" kulmissa ulos jäljeltä (siis ohjaaja) pitääkseen liinan samalla tuntumalla, esineillä jos menee koiran luo vasemmalta puolelta niin lähetys kuitenkin oikealta.
Arvostelu kuuluu suoritukseen, joten _ei riehuntaa ennen sitä_
Jäljen arvostelusta: se mitä haetaan on korrektius ja _halu jäljestää_ eli jos koirasta näkyy paineistuminen niin sen tulee näkyä arvosanassa. Esim jos koira on korkeudeltaan 65 cm niin sen tulisi olla yhtä korkea myös suorittaessaan. Tuomarin tulee osata tulkita ja lukea koiraa.
B-osa
VAIN yksi perusasento ennen liikesuoritusta (eli esim telineille mennessä ei voi pysähtyä ja todeta että on liian kaukana, vaan kerrasta arvioitava etäisyys oikein)
1. Lisäkäsky aina 1,5p, 2. lisäkäsky 2,5 p
Seuraamisesta: aina kaavio oikealle ja henkilöryhmään aloituspisteen kautta. Seuraamisasennosta oli ollut keskustelua komissiosta: sen tulee olla luonnollinen tapa koiralle ja HUOM! Malille kuulemma pystyasento on luonnollinen (joten ok) mutta yleensä saksanpaimenelle ei.
Istumaliike (IPO1-3) ja seisomaliike(IPO2) jättömatka 15 askelta.
Noudot: kaikki kapulat TULEE olla maavara 4 cm, paikalliskokeissa on kahden vuoden siirtymä (eli matalat kapulat sinä aikana mahdollisia) mutta arvokisoissa tämä uusi vaatimus otettava heti käyttöön.
Hyppy- ja estenouto: pitää suorittaa nouto ja ainakin toinen hyppy saadakseen pisteitä (eli hypyt ilman noutoa on nolla). Noudon osuus näissä 5 p eli jos esim pureskelee voimakkaasti luovutushetkellä, niin se arvosanaalennus on vain noudon osuudesta.
Eteenmeno: korostettiin sitä että koira tulee olla pysäytettävissä.
Paikallaolo: ylöskäsky kuulemma pitää olla "istu"
Arvostelussa _tulee_ huomioida koiran ulkoinen olemus, eli pelkkä tekninen suorittaminen ei riitä, koirasta ei saa näkyä paineistuminen, sen tulee ilmentää työhalua ja itsevarmuutta saadakseen arvosanan erinomainen.
C-osa:
Yleisesti arvostelusta: tuomarin tulisi joka suorituksessa arvostella kaiki viisi osavaihetta (avausvaihe (lähtö hyökkäykseen, otteen saaminen ja voima), kuormitusvaihe, ylimenovaihe, irroitusvaihe ja vartiointivaihe). Hra Diegel korosti sitä että myös ns automaatti-irroituskoirat niidenkin PITÄÄ esittää ylimenovaihe.
Otteista: tulee huomioida: Otteen voima kiinnimenossa ja puruvoima, otteen rauhallisuus, otteen täysinäisyys.
Maalimiehellä oltava aina myös takki, säästä riippumatta.
Jos koira kieltäytyy puolustusliikkestä (eli lähteepurusta, tai ei saa paossa kiinni (silloinkin puolutusliike on jo alkanut), niin suoritus keskeytetää ja VIK puutteelinen
Kierrot: Perusasento otettava AINA ennen suoritusta rintamasuunta tuomariin, sen jälkeen kääntyminen piiloa kohti, uusi perusasento ja lähetys. Piilojen tarkastamisesta: ei saatu suoraa vastausta kysymykseen pitääkö koiran katsoa ns ylös piiloon vai riittääkö tarkastaminen pää "alhaalla". Pelkkä kurkkaaminen ei riitä, eli koiran tulee mysö kiertää piilo.
Vartiointi ja haukkuminen: IPO1 voit hakea koiran piilolta, muut luokat aina sivulle kutsu ("tänne, sivulle"). Jos koira köy piilolla ja palaa ohjaa kohti, niin yksi uusi mahdollisuuus (ilman perusasentoa) jos silloin jää piilolle niin suoritus voi jatkua mutta -9p.
Pako: siirtyminen pakopaikalle: koira VOI pitä kontaktin siirtymävaiheessa joko ohjaajaan tai maalimieheen Hymyilee mutta kun tulee maahan käsky niin välittömästi koiran tulee siirtää tarkkaavaisuutensa maalimieheen!. Perusasento otettava ennen maahanmenokäskyä. Kun sitten tuomari antaa maalimehelle sen käsimerkin niin se on samalla merkki ohjaajalle että antaa käskyn "kiinni". Jos käskyä ei anneta niin silloin max sg.
Selkäkuljetus: ehdottomasti tarkkaavaisuus maalimiesät kohtaan! Ohjaaja käskyttää maalimiehen liikkeelle, saa siis sanoa esim liikkeelle, seuraa.
Sivukuljetuksissa: ohjaaja saa sanoa liikkeelle, seuraa ja pysähtyessä liike seis. Koiran tulee olla tarkkaavainen maalimiestö kohtaan.
Pitkä liike: kaikissa luokissa maalimies tulee juosten piilosta (muutos vanhoihin sääntöihin). Jos koira merkitsee tuomarin eikä maalimiestä niin se loppuu siihen eli hylsy (ja kuulemma maalimies ei saa auttaa koiraa kohdentamaan oikein Leveä hymy)
HUOM!! vikan sivukuljetuksen loputtua ohjaaja seurauttaa koiraa muutaman askeleen pois ennen kytkemistä ja tämän jälkeen KOIRAA EI SAA PALKATA hihnalla tai muuten, vaan hallinnassa arvosteluun, vasta sitten riemu valloileen.
Nämä vaaditaan erinomaiseen:
- tasapainoiset viettialueet
- hyvä hermorakenne
- Kuormitettavuus
- luonnollinen aggressio (hallittu)
- ote (kuten tonne johonkin jo siitä kirjoitin)
- ohjattavuus
BH:ssa liikkeet PITÄÄ tehdä pysähdyksen kautta. Eli valmisteleva osuus, sitten pysähdys, tauotus, käsky ja samalla jättö. Eli seurautat 10-15 askelelta, pysähdyt (jolloin koiran tulee samalla pysähtyä ilman käskyä), tauotat 2-3s sanot maahan ja kun koira on maassa niin jatkat vielä 30 askelta, käännyt ja tuomarin merkistä kutsut koiran luokse. Kun jätät koiran maahan käskyn jälkeen niin _et_ saa enää sanoa toista käskyä (eism odota).
A-osa:
Jäljen teosta: ns normaali askelein (ei siis polkemista), kulmat joko kahdella askeleella (kuten nyt opetetaan) tai yhdellä (uudessa sääntökirjassa malli).
Arvostelu: esineet yht 21 p (IPO1,2 11+10 ja IPO3 3x7), jäljen osuus 79p
Paalulle tulo: _ei_ tarvitse seurauttaa, voi tuoda liinasta kiinni pitämällä läheltä pantaa, kunhan se on hallittua, _saa_ pysäyttää pari metriä ennen paalua ja laittaa liinat mahan alta ja sen jälkeen _saa_ vielä tuoda hallitusti paalulle.
Jäljen ajo: _saa_ ns. "poistua" kulmissa ulos jäljeltä (siis ohjaaja) pitääkseen liinan samalla tuntumalla, esineillä jos menee koiran luo vasemmalta puolelta niin lähetys kuitenkin oikealta.
Arvostelu kuuluu suoritukseen, joten _ei riehuntaa ennen sitä_
Jäljen arvostelusta: se mitä haetaan on korrektius ja _halu jäljestää_ eli jos koirasta näkyy paineistuminen niin sen tulee näkyä arvosanassa. Esim jos koira on korkeudeltaan 65 cm niin sen tulisi olla yhtä korkea myös suorittaessaan. Tuomarin tulee osata tulkita ja lukea koiraa.
B-osa
VAIN yksi perusasento ennen liikesuoritusta (eli esim telineille mennessä ei voi pysähtyä ja todeta että on liian kaukana, vaan kerrasta arvioitava etäisyys oikein)
1. Lisäkäsky aina 1,5p, 2. lisäkäsky 2,5 p
Seuraamisesta: aina kaavio oikealle ja henkilöryhmään aloituspisteen kautta. Seuraamisasennosta oli ollut keskustelua komissiosta: sen tulee olla luonnollinen tapa koiralle ja HUOM! Malille kuulemma pystyasento on luonnollinen (joten ok) mutta yleensä saksanpaimenelle ei.
Istumaliike (IPO1-3) ja seisomaliike(IPO2) jättömatka 15 askelta.
Noudot: kaikki kapulat TULEE olla maavara 4 cm, paikalliskokeissa on kahden vuoden siirtymä (eli matalat kapulat sinä aikana mahdollisia) mutta arvokisoissa tämä uusi vaatimus otettava heti käyttöön.
Hyppy- ja estenouto: pitää suorittaa nouto ja ainakin toinen hyppy saadakseen pisteitä (eli hypyt ilman noutoa on nolla). Noudon osuus näissä 5 p eli jos esim pureskelee voimakkaasti luovutushetkellä, niin se arvosanaalennus on vain noudon osuudesta.
Eteenmeno: korostettiin sitä että koira tulee olla pysäytettävissä.
Paikallaolo: ylöskäsky kuulemma pitää olla "istu"
Arvostelussa _tulee_ huomioida koiran ulkoinen olemus, eli pelkkä tekninen suorittaminen ei riitä, koirasta ei saa näkyä paineistuminen, sen tulee ilmentää työhalua ja itsevarmuutta saadakseen arvosanan erinomainen.
C-osa:
Yleisesti arvostelusta: tuomarin tulisi joka suorituksessa arvostella kaiki viisi osavaihetta (avausvaihe (lähtö hyökkäykseen, otteen saaminen ja voima), kuormitusvaihe, ylimenovaihe, irroitusvaihe ja vartiointivaihe). Hra Diegel korosti sitä että myös ns automaatti-irroituskoirat niidenkin PITÄÄ esittää ylimenovaihe.
Otteista: tulee huomioida: Otteen voima kiinnimenossa ja puruvoima, otteen rauhallisuus, otteen täysinäisyys.
Maalimiehellä oltava aina myös takki, säästä riippumatta.
Jos koira kieltäytyy puolustusliikkestä (eli lähteepurusta, tai ei saa paossa kiinni (silloinkin puolutusliike on jo alkanut), niin suoritus keskeytetää ja VIK puutteelinen
Kierrot: Perusasento otettava AINA ennen suoritusta rintamasuunta tuomariin, sen jälkeen kääntyminen piiloa kohti, uusi perusasento ja lähetys. Piilojen tarkastamisesta: ei saatu suoraa vastausta kysymykseen pitääkö koiran katsoa ns ylös piiloon vai riittääkö tarkastaminen pää "alhaalla". Pelkkä kurkkaaminen ei riitä, eli koiran tulee mysö kiertää piilo.
Vartiointi ja haukkuminen: IPO1 voit hakea koiran piilolta, muut luokat aina sivulle kutsu ("tänne, sivulle"). Jos koira köy piilolla ja palaa ohjaa kohti, niin yksi uusi mahdollisuuus (ilman perusasentoa) jos silloin jää piilolle niin suoritus voi jatkua mutta -9p.
Pako: siirtyminen pakopaikalle: koira VOI pitä kontaktin siirtymävaiheessa joko ohjaajaan tai maalimieheen Hymyilee mutta kun tulee maahan käsky niin välittömästi koiran tulee siirtää tarkkaavaisuutensa maalimieheen!. Perusasento otettava ennen maahanmenokäskyä. Kun sitten tuomari antaa maalimehelle sen käsimerkin niin se on samalla merkki ohjaajalle että antaa käskyn "kiinni". Jos käskyä ei anneta niin silloin max sg.
Selkäkuljetus: ehdottomasti tarkkaavaisuus maalimiesät kohtaan! Ohjaaja käskyttää maalimiehen liikkeelle, saa siis sanoa esim liikkeelle, seuraa.
Sivukuljetuksissa: ohjaaja saa sanoa liikkeelle, seuraa ja pysähtyessä liike seis. Koiran tulee olla tarkkaavainen maalimiestö kohtaan.
Pitkä liike: kaikissa luokissa maalimies tulee juosten piilosta (muutos vanhoihin sääntöihin). Jos koira merkitsee tuomarin eikä maalimiestä niin se loppuu siihen eli hylsy (ja kuulemma maalimies ei saa auttaa koiraa kohdentamaan oikein Leveä hymy)
HUOM!! vikan sivukuljetuksen loputtua ohjaaja seurauttaa koiraa muutaman askeleen pois ennen kytkemistä ja tämän jälkeen KOIRAA EI SAA PALKATA hihnalla tai muuten, vaan hallinnassa arvosteluun, vasta sitten riemu valloileen.
Nämä vaaditaan erinomaiseen:
- tasapainoiset viettialueet
- hyvä hermorakenne
- Kuormitettavuus
- luonnollinen aggressio (hallittu)
- ote (kuten tonne johonkin jo siitä kirjoitin)
- ohjattavuus
BH:ssa liikkeet PITÄÄ tehdä pysähdyksen kautta. Eli valmisteleva osuus, sitten pysähdys, tauotus, käsky ja samalla jättö. Eli seurautat 10-15 askelelta, pysähdyt (jolloin koiran tulee samalla pysähtyä ilman käskyä), tauotat 2-3s sanot maahan ja kun koira on maassa niin jatkat vielä 30 askelta, käännyt ja tuomarin merkistä kutsut koiran luokse. Kun jätät koiran maahan käskyn jälkeen niin _et_ saa enää sanoa toista käskyä (eism odota).
Admin- Admin
- Viestien lukumäärä: 21
Join date: 10.08.2010

Vs: Säännöt kokeissa muuttuvat
Tottiksessa seuraamisen arvostelu siis muuttuu aika paljonkin ilmeisesti, koiran tulee seurata ja kulkea luonnollisessa asennossa. Maleilla pää pystyssä seuraaminen on niille luontaista, kun taas sakemannilla saattaa perä tästä laskea liian luonnottomaksi.
Luoksepäästävyyttä katsotaan koko kokeen ajan.
Suorituksissa haetaan koiran iloisuutta entistä enempi, paineessa oleminen alentaa pisteitä: Arvosanaan erinomainen koiran tulee ilmentää itsevarmuutta ja työhalua.
Luoksepäästävyyttä katsotaan koko kokeen ajan.
Suorituksissa haetaan koiran iloisuutta entistä enempi, paineessa oleminen alentaa pisteitä: Arvosanaan erinomainen koiran tulee ilmentää itsevarmuutta ja työhalua.
Admin- Admin
- Viestien lukumäärä: 21
Join date: 10.08.2010

Vs: Säännöt kokeissa muuttuvat
Toiselta voorumilta Salmian Villen lyhyt ja ytimekäs tiivistelmä, minusta tää on hyvin osuva:
Jäljellä vetäminen yleistyy ja sitä myöten kulmien pienet ylitykset/pyörimiset. Koulutuksen vaikein kohta tulee olemaan; kurinalaisen ja ennenkaikkea "avoimen" hyvin keskittyneen,silti hyvässä viettipaineessa ajavan koiran kouluttaminen. Sen tulee olla esineellä rauhallinen silti yhtään paineistumatta.Sen tulee lähteä hyvällä vietillä esineeltä ja silti olla tarkka. Se ei saa söhlätä, vaikka on hyvässä vietissä,ja sen on vietistään huolimatta oltava kurissa...hehhehehhhh...tää muuttuu vihdoin todella mielenkiintoiseksi.
B-osassa pitää olla iloinen mutta täsmällinen. Ei silti saa vietissään poikittaa,mutta ei liioin keventää edestä ,eikä takapää saa pudota. Sen siis pitää olla tekninen, iloinen ja kävellä sakemannille normaalia käyntiä.
C-osassa koiran pitää siirtymisissään olla vietissä ja seurata korrektisti ja samanaikaisesti esittää voimaa maalimiestä kohtaan ja ennenkaikkea esittää hienot ylimenovaiheet irroitusta ennen.
Tää alkaa olee sopivan haasteellista. Nyt ku joku tykittää 3xfaun jossain arvokisassa,niin homma on aika hyvin hanskassa.

ja kohta joku besserwisser huutelee katsomosta ...et noinhan se on aina ollut... :prll:
Ihan lopuks vois sanoo ettei käy tuomareita kateeks ku näitä veteen piirrettyjä rajoja alkaa laittamaan johonkin järjestykseen.
Jäljellä vetäminen yleistyy ja sitä myöten kulmien pienet ylitykset/pyörimiset. Koulutuksen vaikein kohta tulee olemaan; kurinalaisen ja ennenkaikkea "avoimen" hyvin keskittyneen,silti hyvässä viettipaineessa ajavan koiran kouluttaminen. Sen tulee olla esineellä rauhallinen silti yhtään paineistumatta.Sen tulee lähteä hyvällä vietillä esineeltä ja silti olla tarkka. Se ei saa söhlätä, vaikka on hyvässä vietissä,ja sen on vietistään huolimatta oltava kurissa...hehhehehhhh...tää muuttuu vihdoin todella mielenkiintoiseksi.
B-osassa pitää olla iloinen mutta täsmällinen. Ei silti saa vietissään poikittaa,mutta ei liioin keventää edestä ,eikä takapää saa pudota. Sen siis pitää olla tekninen, iloinen ja kävellä sakemannille normaalia käyntiä.
C-osassa koiran pitää siirtymisissään olla vietissä ja seurata korrektisti ja samanaikaisesti esittää voimaa maalimiestä kohtaan ja ennenkaikkea esittää hienot ylimenovaiheet irroitusta ennen.
Tää alkaa olee sopivan haasteellista. Nyt ku joku tykittää 3xfaun jossain arvokisassa,niin homma on aika hyvin hanskassa.
ja kohta joku besserwisser huutelee katsomosta ...et noinhan se on aina ollut... :prll:
Ihan lopuks vois sanoo ettei käy tuomareita kateeks ku näitä veteen piirrettyjä rajoja alkaa laittamaan johonkin järjestykseen.
Admin- Admin
- Viestien lukumäärä: 21
Join date: 10.08.2010

Vs: Säännöt kokeissa muuttuvat
Ja viralliset koeohjeet löytyy nyt SPL:n sivuilta
http://www.spl.fi/liitto/saannot/IPO-koeohje-2012.pdf
http://www.spl.fi/liitto/saannot/IPO-koeohje-2012.pdf
Admin- Admin
- Viestien lukumäärä: 21
Join date: 10.08.2010

Sivu 1 / 1
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa